Бернар Вербер «У деяких минулих життях я був жінкою»

Бернар Вербер «У деяких минулих життях я був жінкою»

Відомий французький письменник-фантаст Бернар Вербер – частий гість в Москві. Цього разу він приїхав до столиці з нагоди презентації своєї нової книги «Ящик Пандори» і люб’язно погодився на інтерв’ю, щоб поговорити не тільки про свою творчість, а взагалі про все на світі.

Текст: Марина Яковлєва · 11 листопада 2019

На цей раз Бернар прилетів в холодному листопаді: він зайшов в хол готелю, зимно обтрушуючись від счиминок. За вікном крижана крупа змішалася зі зливою – не дуже-то гостинна погода, але письменник зустрів мене в прекрасному настрої і був дуже доброзичливий. Зручно влаштувавшись за столиком кафе, ми обговорили різницю російського і французького менталітетів, подорожі, відносини з жінками, гіпноз і навіть його минулі життя. До речі, як з’ясувалося, головне, що Вербер обожнює в Росії, – це наш народ.

Бернар, чим вас приваблюють російські люди?

Вони дуже відрізняються від французів. Візьмемо ЗМІ: російські журналісти читають мої книги перед тим, як взяти у мене інтерв’ю. А ваші французькі колеги ніяк не готуються до бесіди і нічого не знають про мою творчість.

Наскільки я знаю, у вас навіть є російське коріння завдяки родичам по батьківській лінії!

Так! Мої бабуся з дідусем з Польщі, а ще більш далекі предки – з Росії. Моя бабуся з боку батька говорила по-російськи і по-польськи.

А зв’язок з характером російської людини завдяки всьому цьому відчуваєте?

Так, це особливо підкреслює моя любов до їх національної кухні. Я обожнюю борщ, солоні огірки, гречку, копчену яловичину, млинці, картоплю. Дві мої улюблені кухні – польська та російська. У мене завжди вдома є запаси оселедця і огірочків. Взагалі, мені здається, культура багато в чому передається через пристрасті до їжі.

Що щодо російських жінок? Є переконання, що вони – одні з найкрасивіших в світі.

Я абсолютно згоден. Ось якраз прямо зараз переді мною сидить одна з них.

Величезне спасибі! У Росії ваші книги користуються колосальним успіхом, причому серед людей різного віку – від підлітків до людей поважного віку. Кажу це з власного прикладу: коли мені було 14, я зачитувалася вашою «Імперією ангелів», а моя бабуся переказувала мені сюжет «Останнього секрету». Як вважаєте, чому ваша творчість так популярно в нашій країні?

Просто тому, що російські люди дуже розумні, їх цікавить все, що відноситься до області уяви. У Росії є ціла тпопорадиція читання французьких письменників, починаючи з Жюля Верна.

Мені здається, російська і французька культури дуже вдало доповнюють один одного. Одного романтизму недостатньо, фантастика теж дуже важлива, вона дозволяє дивитися в майбутнє, а не постійно звертатися до минулого. А дивитися в майбутнє – це і є моя робота. Звичайно, я маю право помилятися, але я все-таки повинен показувати читачеві якийсь можливий шлях.

Ви маєте рацію, російські люди велику увагу приділяють душі і свідомості, їх цікавить, що буде після смерті, а також астрологія і екстрасенсорика як можливість побачити своє майбутнє.

Мені здається, в Росії виникла нова форма духовності, яка вже не має ніякого відношення до релігії. І я думаю, що зіткнення православного світу і комунізму зруйнувало і те, і інше. Сьогодні зароджується щось нове. Коли я розмовляю з молодими людьми, особливо на публіці, я відчуваю, що їм потрібен інший світ в Росії – не схожий на світ їх батьків.

Хто з письменників вас надихає і чи є у вас улюблений автор?

Взагалі моє захоплення книгами почалося з Жюля Верна, а потім я відкрив для себе американських авторів, які пишуть в жанрі наукової фантастики. А автор, що зробив на мене найбільший вплив, це Філіп Кадик, трохи божевільний письменник з дуже потужним баченням. Коли я читаю більшість книг, я заздалегідь можу передбачити сюжет, але тільки не у випадку з Кадикьой. Читаючи його книги, ніколи не знаєш, як повернеться сюжет. Я теж намагаюся весь час піти якомога далі, і мені здається, що у моїх думок немає ніяких кордонів: я повинен взяти читача за руку і відвести його якнайдалі. Зрозуміло, тих, хто до цього готовий.

Що для вас найприємніше в письменницькій роботі?

Найприємніша частина моєї роботи – це момент, коли я пишу план нової книги. А ще коли я віддаю рукопис видавцеві і думаю «Ну все, можна приступати до нового роману». Ще мені дуже подобається спостерігати за тим, як випущена книга з’являється в списку бестселерів. Я також обожнюю давати інтерв’ю у Франції, Росії та Південної Кореї. У моїй професії взагалі дуже багато приємних моментів і я сподіваюся, що буду займатися цим так довго, як тільки зможу. До речі, в Росії я вважаю за краще приїжджати швидше для роботи, чим у відпустку.

Тобто ви встигаєте поєднувати подорожі з роботою?

Так, наприклад, я можу зустріти вас, і ви надихнете мене на створення якогось нового персонажа для книги. І таким чином коло замикається. Тому для нас, письменників, дуже важливо зустрічатися з великою кількістю людей, спілкуватися з ними і населяти наші книги новими персонажами.

Надихають чи вас зарубіжні локації так само, як це роблять люди?

Архітектура – немає. Самі об’єкти і предмети мене не надихають так, як люди. Я не думаю, що речі взагалі здатні робити нас щасливими. Я переконаний в тому, що людину може зробити щасливим тільки інша людина.

Я ніколи не ходжу в музеї і не відвідую пам’ятники, мені не цікавий туризм. Мені зараз дуже подобається сидіти в цій теплій готелі, пити каву і спілкуватися. Я вважаю, що це найкращий спосіб зрозуміти країну, в якій живуть інші люди.

Мені здається, що у вас завжди є натхнення. Невже не буває такого, що муза вас покидає і ви буквально змушуєте себе писати, хоча не хочеться?

Ні, такого ніколи не буває. У мене завжди дуже багато ідей, головне, вміти відокремлювати хороші від поганих. Я написав кілька романів, які потім просто викинув у смітник. Вони або були занадто схожі на те, що я вже писав раніше, або мені просто не подобався їх сюжет, так як він не був достатньо потужним.

Бог мій, та ви просто як Гоголь, який знищив другий том «Мертвих душ»!

Насправді я не настільки попорадикальний і не знищую їх до кінця, все-таки десь на жорсткому диску вони у мене зберігаються. На всякий випадок.

Наскільки мені відомо, ви пробували себе в режисурі. Як можете оцінити цей досвід?

Це було чудово, мені дуже сподобалося. Фільм був спродюсований Клодом Лелушем, я був дуже попорадий працювати з цим приголомшливим людиною. Але дуже складно знайти достатню кількість грошей, щоб зняти повноцінний фільм. 90 відсотків енергії при створенні проекту вам потрібно витратити на те, щоб знайти засоби на зйомки. На це мені не вистачає терпіння. І я ще не зустрів з продюсера, який би дуже хотів зняти картини за моїми книжками. Я думаю, що це станеться вже після моєї смерті.

А за життя ви хотіли б контролювати цей процес?

Я б хотів, але не виходить. Справа в тому, що більшість продюсерів у Франції не читають книг, а в США мої книги не користуються такою популярністю, щоб в Голлівуді захотіли їх екранізувати.

Що ж, в такому разі, будемо сподіватися, що їх знімуть в Росії! Як я вже зазначила, тут вони дуже популярні. А як ви ставитеся до того, що цифрова епоха все сильніше наздоганяє нас? Чи станеться таке, що електронні книги в підсумку витіснять паперові?

Я думаю, все стабілізується. Все-таки, паперові книги нічим не заміниш. Ми не можемо постійно дивитися в екран. Є щось тілесне в контакті пальців і рук з папером, і ці відчуття ніяк не можна порівняти зі сприйняттям нашої шкірою пластика і заліза. Я теж в якийсь момент думав, що електронні книги замінять паперові, але зараз думаю, що цього не станеться.

Які у вас ще є таланти, на вашу думку, крім письменницького?

Гіпноз. Ще малювання – я малюю, коли підписую книги читачів. Ще у мене був талант до музики, але я приділяю йому недостатньо уваги, тому він вже поступово сходить нанівець.

Зате є дуже багато всього, чого я зовсім не вмію. Я не вмію готувати. Взагалі, зовсім. Чи не вмію виконувати адміністративну роботу і заповнювати папери, що не запам’ятовую тексти і назви пісень, не вмію шикарно одягатися, не вмію розповідати жарти в кінці вечері …

Але це все не таланти!

Але ці навички допомагають в житті (сміється). Я не вмію переконувати людей, змінювати їхню думку. Може бути, можуть мої книги, але не я. Зате сам я досить слабкий перед чужою думкою: як тільки хтось зі мною не згоден, у мене є тенденція думати, що насправді прав він, а не я.

Давайте повернемося до гіпнозу. Чому ви взагалі вирішили цього навчитися?

Коли я працював науковим журналістом, я вивчав гіпноз і писав наукові статті на цю тему. Потім я провів кілька дослідів і зрозумів, що це дуже швидкий спосіб отримати доступ до прихованих знань свого мозку. Ви ніби програмуєте свою свідомість і свідомість інших людей.

Чи правда, що гіпноз допоміг вам дізнатися, ким ви були в минулому житті?

Так. Все почалося з того, що я познайомився з медіумом, яка відкрила мені, що моя душа пройшла вже 111 життів. І вона докладно розповіла мені про деякі з них. А потім я познайомився з людиною, що практикували регресивний гіпноз, і я зміг знову опинитися в тих життях. Це як якщо б ви пішли в кіно в своїй власній голові. Або як якби ви бачили дуже чіткий, зрозумілий і логічний сон, в якому вам з нізвідки надходить інформація про життя ваших предків, про ваші захоплення і про багато іншого. У деяких минулих життях я був жінкою, і це дуже цікавий досвід – знову відчути себе в жіночому тілі.

111 життів – це дуже багато. А скільки їх взагалі може бути? нескінченна безліч?

Є молоді душі і старі душі. Коли я проводжу сеанси гіпнозу, я питаю людей, скільки дверей вони бачать перед собою. Кількість дверей відповідає числу прожитих життів. Хтось бачить перед собою три двері (це зовсім молоді душі), а хтось бачить тисячу (це душі, які знову і знову поверталися на землю).

Виходить, за цими мірками, 111 не так вже й багато і ваша душа досить молода?

Не можу сказати, тому що не знаю. Просто справа не в їх кількості: можна в одній життя багато всього встигнути, а можна прожити величезну кількість непотрібних життів.

Яка ж з ваших життів вас найбільше вразила?

Найперша, коли я жив в Атлантиді, про яку пишу в своїй книзі «Ящик Пандори». Я прожив 821 рік, і за весь цей час у мене з’явилася можливість дивитися на речі філософськи. Коли ви живете так довго, у вас виникає розуміння, що насправді ніщо в цьому світі не важливо і не серйозно.

Виходить, знаючи все це, ви не боїтеся смерті?

Я боюся, що до її приходу я не встигну написати достатню кількість книг і що в повному обсязі використовую всі свої здібності. Я б дуже не хотів страждати перед смертю. Мені хотілося б померти посміхаючись, з відчуттям, що я зробив все, що зміг, і що у членів моєї сім’ї все добре.

Бернар Вербер «У деяких минулих життях я був жінкою»

Як вважаєте, покинувши тіло після смерті, душа може якийсь час спостерігати за своїм тілом, за своїми рідними? Бути присутнім на своїх похоронах?

Я написав про це книгу «З того світу». Мені ця ідея дуже подобається. Там якраз йде мова про письменника, який помирає і потім присутній на своїх похоронах. Про людей швидко забувають. Коли людина йде, все кажуть: «Який жах, його більше немає». А на наступний день вже не думають про нього. Але ось це, – показує на стопку своїх книг, що лежать на столі, – робить тебе безсмертним.

Яка ваша сама незвичайна мрія?

Я мрію створити космічний корабель, на якому можна відправитися на інші планети.

Як в «Зоряною метелику»?

Так, виконання цієї мрії доставило б мені величезне задоволення.

Чи правда, що ви закоренілий холостяк?

Не зовсім. У мене було в житті кілька відносин. Я дуже багато чому навчився від моїх жінок. Не знаю, скільки ще їх я зустріну на своєму шляху і які ще почуття мені доведеться пережити, але кожен з моїх минулих дослідів був зовсім приголомшливим.

Але привели хоч одні з цих відносин до шлюбу?

Один раз – так, а потім пішов розлучення.

Тобто ви не виключаєте, що якщо у вас спалахне сильна любов, ви одружитеся знову?

О, я як персонаж роману, сам не знаю, як він закінчиться. Мені теж цікаво, куди далі мене заведе сюжет.

А що щодо дружби? Чи є у вас в житті такі дружні стосунки, які тривають вже, здається, цілу вічність?

Так, у мене є друзі, з якими я вже дуже довго підтримую стосунки. Серед моїх друзів є історики та науковці, які мені дуже допомагають в написанні моїх книг. Вони читають мої рукописи, щоб підказати мені, чи в правильному я рухаюся напрямку.

А з жінками дружите?

Так. Я підтримую міцні дружні відносини зі своїми колишніми жінками – ми ніколи не сварилися. І в той же час я дружу з жінками, з якими ніколи не перебував у любовному зв’язку. Мені взагалі набагато більше подобається спілкуватися з жінками, чим з чоловіками. Жіноча душа тонша. Навіть коли я вчився в школі, я більше спілкувався з дівчатками. Тому що я заздалегідь знав, що скажуть хлопчики, а ось дівчатка мене завжди набагато більше дивували. Це як собаки і кішки. Ми завжди знаємо, про що думають і чого хочуть наші собаки. А ось кішки – це абсолютно загадкові тварини. Кішка неслухняні, примхлива і її неможливо приручити. При цьому вона може бути такою собі дівою. І зв’язок з нею може стати набагато сильніше, чим з люблячою, але передбачуваною собакою.

Неймовірно мудре порівняння.

Спасибі! Коли я перебуваю в виключно чоловічій компанії, мені відразу хочеться піти. Я не граю в футбол, не ходжу на бокс. Насильство, війна і тестостерон мене абсолютно не цікавлять. А ось краса, музика, живопис, психологія – все це мене дуже зворушує. Тому я, напевно, більше жінка, чим чоловік.

Багато жінок мріють про такий партнері, тому що для освічених леді з широким колом інтересів дуже важливо мати якраз духовний зв’язок з чоловіком.

Тільки от я не впевнений, що зі мною просто. Я багато пишу, і письменство грає в моєму житті таку велику роль, що жінці може бути складно з цим змиритися. Мені здається, що взагалі складно жити з письменником, а ще складніше – саме зі мною. Може бути, тому мої відносини і не тривали так довго. І потім, я зовсім не вмію готувати, чи не прибирати в будинку, не дарую квітів, не люблю танцювати, рано лягаю спати і рано встаю …

Все це можуть бути вирішені проблеми: для готування і прибирання можна найняти прислугу, танці – теж не головне, а рано лягати спати і зовсім корисно для здоров’я. Але квітів-то чому не даруйте?

У мене алергія на пилок. У Парижі, на вулиці, де я живу, три квіткових магазину. І жодної аптеки! Жодного супермаркету або книжкового! Тільки квіти! (Сміється). І ці магазини працюють навіть у вихідні! А ось їжі буває ніде купити, і мені це здається дуже дивним.

Не дарма Париж називають містом романтиків. Може, вам з цієї вулиці переїхати?

Ні (загадково посміхається). Знаєте, я згадав, мені ще дещо не подобається в кольорах. Щоб їх красиво упакувати, продавець витрачає цілу годину! «Зараз я подрежим їх стеблинки! І заверну їх в целофан! Тепер окрашу листочками папороті! А ще покладу красиву листівку! Оберну все це стрічкою! Заверну все це в папір, адже на вулиці негода! » У мене просто не вистачає терпіння спостерігати за всім цим ритуалом.

Мені здається, ви зараз надихнулися сценою з Аланом Рікманом і Роуеном Аткінсоном з фільму «Реальна любов»!

Так! Це просто неймовірно життєвий сюжет.

Шукайте роман «Ящик Пандори» (видавництво «Ексмо») в книжкових магазинах.

You may also like...

Залишити відповідь

Ваша e-mail адреса не оприлюднюватиметься. Обов’язкові поля позначені *

*

code